暗室で57年飼育したショウジョウバエ、遺伝子が変異 46
ストーリー by headless
暗黒 部門より
暗黒 部門より
LightSpeed-J 曰く、
京都大学が暗室で57年間、約1,400世代にわたって飼育しているショウジョウバエ(「暗黒バエ)の全遺伝子情報を解読したところ、嗅覚や視覚、解毒作用などに関する遺伝子が変異していたという(PLoS ONE掲載論文、 京都新聞の記事、 時事ドットコムの記事)。
暗黒バエは、当時の森主一教授が1954年から遺伝学の実験用に暗室での飼育を始めたもの(/.J記事)。外観に大きな違いは見られないが、241個の遺伝子で変異が代々受け継がれているとみられており、通常のショウジョウバエと比べて解毒酵素関連の遺伝子が9個多かったという。また、暗黒バエは通常よりも多産で、長寿の傾向があるそうだ。
仮に、人間の1世代の発生に 20年が必要とすれば、1,400世代は28,000年。さあ、どのような形質的変化に繋がる変化が確認されるのでしょうか。興味は尽きません。
あれ、去年このニュース見た気が・・・ (スコア:4, 興味深い)
と思ってぐぐって見たら、ここ数年お題を微妙に変えてこのサンプルの研究結果を発表していた [google.com]のね。
Re: (スコア:0)
この講座(研究室?)の行く末を見守るお仕事が始まってるよ~
# 人間は、上から指令された事をどこまで守りつづけるか。継代もしてるしね
Re: (スコア:0)
『暗闇で数十年間ショウジョウバエの飼育を続け遺伝子の変異を研究する研究室』の変異を研究するのですね。
# 何言っているか分からん
Re: (スコア:0)
xx年後……
研究員「我が愛しき闇の一族よ、時は満ちた。我が名はベルゼブブ。汝らを統べる王なり」
そして世界に真の恐怖が解き放たれt
「外観に大きな違いは見られない」のに「形質的変化」を期待しているタレコミ人 (スコア:2)
ショウジョウバエはショウジョウバエのままじゃない?
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
禁酒 (スコア:4, おもしろおかしい)
酒やアルコールが全くない飼育環境にずっとおいておけば、もしかしたら「しょうじょう」バエでなくなる?
Re:禁酒 (スコア:1)
Re:「外観に大きな違いは見られない」のに「形質的変化」を期待しているタレコミ人 (スコア:1)
外見以外の形質(例えば血液型とか)もあるから、外見が変わらないことと形質が変わることは矛盾はしないよ。
Re:「外観に大きな違いは見られない」のに「形質的変化」を期待しているタレコミ人 (スコア:1)
>外見以外の形質(例えば血液型とか)
そりゃまそういうのもあるけど、仮にハエの血液型夜行性が変わったり夜行性になったとしても、新種に分類されたりするの?
そういう見えない変化があったところで、ショウジョウバエはショウジョウバエだよね、って話。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:「外観に大きな違いは見られない」のに「形質的変化」を期待しているタレコミ人 (スコア:2)
ハエは普通に有性生殖なんで、種の定義は普通に交雑可能&&雑種1代めが生殖能力有を使うのが妥当でしょう。
とすると、外見が変わろうと外見以外の形質が変わろうと交雑可能なら新種にはならないでしょう。
犬がいくら外観が変わっても種としては犬でしかないように。
Re: (スコア:0)
突然変異が環境で選別されただけなのにね。
Re: (スコア:0)
「選別」されたかどうかもあやしい。
たまたまそういう変異が起こって別段生存に不都合が無かったから受け継がれただけの可能性もあるわけで。
Re: (スコア:0)
著者が中立進化という語すら知らなかったとは考えにくいけど。ちゃんとneutralという語も論文中に登場しているし。
Re:「外観に大きな違いは見られない」のに「形質的変化」を期待しているタレコミ人 (スコア:5, 興味深い)
論文中に変異のほとんどは遺伝的浮動(genetic drift)であると書いてあります.
その中でruns of homozygosity (ROH)領域を21箇所みつけて,それらが例外的に選別を受けた,数少ない場所であるというのが著者らの考察です.
この研究室で飼育されているハエは100個体程度の小さな集団なのでランダムに起きた変異が蓄積しやすいのですが,それを考慮に入れたモデルでも統計的に有意に多い確率で変異が固定化されたということです.
kaho
Re: (スコア:0)
ショウジョウバエと交配できず、同種のハエと交配できれば新種として認められる。
古い人間とお思いでしょうが (スコア:1)
伝統的に1世代は昔からだいたい30年と決まっておる。
# 傷だらけの人生なのでAC
Re: (スコア:0)
日本では、「売れ残りのクリスマスケーキ」の時代だともうちょい短く、
最近ではもうちょい長くなる傾向が見られる希ガス。
#アラフォーだけど、次世代に遺伝子を残せそうに無いのでAC
Re:古い人間とお思いでしょうが (スコア:1)
ショウジョウバエでも(略)おまえらときたら・・・・
Re: (スコア:0)
1世代=約30年って、辞書にもそう書かれることがある程度には常識の範疇に属するものだと思ってました。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/10364600/ [yahoo.co.jp]
http://dictionary.reference.com/search?q=generation&r=66 [reference.com]
100年前の辞書には「1/3世紀」と書いてありました。
http://machaut [uchicago.edu]
Re: (スコア:0)
google先生によると。
孔子(紀元前551年生)の末裔が現在72~77代目くらいがいるらしいので35~37年で1世代ですか。
紀元前からの平均にしては案外晩婚ですね。
Re:古い人間とお思いでしょうが (スコア:4, 興味深い)
そのケースはたぶん男子→男子→男子とたどっていってるからそんな感じなんでしょうね。ときには50代60代で子作りなんてこともあったでしょうし。
もし女系の家の家系図があって女子→女子→女子とたどっていったとしたら、世代のサイクルはずっと短いんじゃないかと想像。
Re: (スコア:0)
女系で辿っていいのはミトコンドリアだ
Re:古い人間とお思いでしょうが (スコア:1)
・初婚が異様に早いのは貴族など、政略結婚の必要がある階層だけで、庶民の結婚観は現代とそう変わらない。
・現代みたく結婚して早々に第1~2子作って打ち止めにするわけじゃなく、閉経するまでコンスタントに量産してた
Re:古い人間とお思いでしょうが (スコア:2)
>庶民の結婚観は現代とそう変わらない。
平均すればそんなもんかもしれんけど、寿命とか成人年齢とか婚姻年齢って文化的な違いが結構ありそうだよな。
すべてが遅めなイメージがあるのがローマ。30まではあるいみ未成年扱いだったり、
(マリウス以降の)軍団兵は25年の兵役終えるまで結婚できなかったり。(15歳から始めても40歳で初婚・・・)
Re: (スコア:0)
なにか勘違いしていないか?
寿命とは関係ない話題だぞ。
Re: (スコア:0)
少女ばえにみえました
Re:古い人間とお思いでしょうが (スコア:1)
きっと書いてる人が居ると思ってぐぐりました。
http://www.portalgraphics.net/pg/illust/?image_id=54712 [portalgraphics.net]
Re: (スコア:0)
古い人間ということでここにぶら下げちゃいます。
> また、暗黒バエは通常よりも多産で、長寿の傾向があるそうだ。
人間だって、長期停電などで明りのない暗い夜が続くと出産率が上がると言われてます。
#同じことかと言われれば違うような気もするが実験したわけじゃないし・・・
最終平和生物 (スコア:1)
だがしかし、和平協定に伴うプロジェクトの凍結により2万匹の暗黒バエも封印されてしまうのだった・・・
Re:最終平和生物 (スコア:2)
最終的にその全てがクーデターを起こし…だっけ
#いつの間にか発売が夏に延びてる [sweeprecord.com]よ!
ZEB-NOID (スコア:1)
やがて二つの種族は生物学的に完全に統一され戦争は終わった
Re: (スコア:0)
やめて地球割れるやめて
外観は変わらない (スコア:1)
洞窟の中で世代を重ねた魚や両生類は、白化してたような気がします。
そーいや、視力についても触れられてないな。
同じく洞窟産は視力をほとんど失ってたような気が。
Re:外観は変わらない (スコア:1)
ん? 視力そのものではないですが、ロドプシン遺伝子(rh7)の変異について記載されているようですよ。。
人間だと? (スコア:1)
暗いタコ部屋に数十年閉じ込めてずっとコーディングさせられてるとか…?
なんか拉致監禁事件であった気がするし日本海の向こうに行った人達もそんな感じなんだろうか
Re:人間だと? (スコア:2, おもしろおかしい)
繁殖行為ができるだけ、ショウジョウバエの方が…
#微妙にお下劣なので、ACですいません。
Re:人間だと? (スコア:1)
薄っぺらい2次元に閉じ込められたいヤツが沢山いるような気がする。
問題は嫁の取り換えができないことくらいか
Re:人間だと? (スコア:2)
2次元はいいですね!
バリウム飲まなくても良さそうだし、もう機械の体でもいいです。
暗室が影響しているのか、について (スコア:1)
もしそうでないなら、暗闇は関係なく、他と隔離して飼育したことにより、他とは別の進化をとげた、みたいな可能性もあるんではないでしょうか。
ニュータイプの蠅 (スコア:0)
蠅たちがこっそりとテレパシーを使って会話しているかもしれないなw
Re:ニュータイプの蠅 (スコア:2)
永世小学六年生神アイドル支持者(バランス取らなくっちゃなぁっ!!)
人は進化の周回遅れなのだろうか? (スコア:0)
人が1世代30年なのに対してショウジョウバエは1世代10日。
塩基対が人は30億塩基対、ショウジョウバエは1億8000万塩基対と差があることを考慮しても
1塩基対の入れ替えにかかる時間は、人が315ミリ秒/塩基対に対して、ショウジョウバエが4.8ミリ秒/塩基対。
ラマルクの説 (スコア:0)
Re: (スコア:0)
この実験が獲得形質の遺伝の可能性を示していると?
どういう読みかたをすれば、そのような解釈ができるのか教えてくれまいか。