カルシウム-54 で新しい魔法数34が発見 72
ストーリー by hylom
新たな安定 部門より
新たな安定 部門より
jonykatz 曰く、
カルシウム‐54（54Ca）の中性子数34が魔法数であることが発見されたとのことだ（理化学研究所のプレスリリース、NHKニュース、Nature誌掲載論文）。
54Caは自然界には存在しないが、重イオン加速器施設「RIビームファクトリー（RIBF）」を使用して生成し、解析したところ中性子数34が魔法数であることが確認されたとのこと。今回のRIBFでのデータ取得はわずか10時間で行われており、今後も新たな発見に結びつきそうである。
実物で調べないと分からないんですね (スコア:2)
Re:実物で調べないと分からないんですね (スコア:5, 参考になる)
計算でもやってる。
ただ、まっとうに計算しようとすると計算量が膨大になって現実的には無理なんで、いろいろ簡略化のための仮定（近似）を入れたりして計算してる。
で、中性子がかなり過剰だったりとか、かなり重原子だったりするとそういう仮定（近似）から外れてくるので、別な近似（もうちょっと計算量のいる近似）を検討したりする。
プレスリリースなどにもある通り、今回の魔法数もそういった新しい近似法（計算法）から予想されていたものなんで、そういう意味では計算で求めることは出来る。
ただ、その近似方（計算法）が正しいという保証は無かった。今回実験的にも確認されたことで、その計算法自体も結構いけるんじゃね？と信頼度が上がることになる。
素人がググったまとめ (スコア:2, 参考になる)
1949年 魔法数発見 2, 8, 20, 28, 50, 82, 126の7つ
2001年 理化学研究所で放射性同位体ビーム観測中に中性子過剰な状態では魔法数20が16になることを発見 [aec.go.jp]
中性子過剰な状態の魔法数探しが盛んになる
その後、中性子過剰な状態では8が6に、28が32になることを発見
2001年 東大が中性子過剰な状態で20が34になることを予想
2013年 中性子過剰な状態で魔法数20が34になることを観測
2013年 中性子過剰な状態では消滅すると予想されてた魔法数82が、中性子過剰な状態でも成り立つことを発見 [riken.jp]
こんなところ？
魔法数が発見したのか (スコア:0, オフトピック)
魔法数を発見しろよ
Re:魔法数が発見したのか (スコア:3, おもしろおかしい)
お前ら文系じゃないんだからそんなことに一々がたがた言うなよ
それで魔法数ってなんだ(文系)
Re:魔法数が発見したのか (スコア:1)
理系だからこそ、問題文を正しく解釈する、論文を執筆するなどの際に細かい言葉の言い回しに神経質になるため、この対応は当然です。
むしろ「どっちも理系教科も文系教科も共に不得意」なエセ文系こそがガタガタ言わない筆頭です。
それで魔法数ってのは確か優勝が確定するための残り勝利数のことだったかと。
Re: (スコア:0)
試合に勝つと少しずつ減っていって、0になると優勝する数字。
Re:魔法数が発見したのか (スコア:1)
“魔法数が発見された”って選択肢はなかったのかい？
そもそも「魔法数を発見しろよ」って、魔法数そのものはもうとっくに2, 8, 20, 28, 50, 82, 126の７つが見つかってて今回は新たに54が見つかったってことだよ。
#というか、wikipediaもう記事が更新されてるのにびっくり
Re:魔法数が発見したのか (スコア:1)
一応．
54じゃなくて34ですね．
Re:魔法数が発見したのか (スコア:1)
Re: (スコア:0)
好意的に解釈すれば「体言止め」の変法みたいなもので
魔法数が発見「された」の語尾を省略することで見出しでの
効果を高めている、という感じでしょうか。
言葉は生き物なので、柔軟に対応すれば良いと思いますけど。
Re:魔法数が発見したのか (スコア:2)
省略するんなら
「魔法数34発見」にすりゃいんだ。
the.ACount
Re:魔法数が発見したのか (スコア:1)
なぜ好意的に解釈する必要があるの？
Re:魔法数が発見したのか (スコア:1)
Re: (スコア:0)
見出しの効果が下がるなんて
どこに書いてあるの？
Re: (スコア:0)
「が」にすると見出しの効果が高まるのなら「を」にしたら下がるんだろ？
Re:魔法数が発見したのか (スコア:1)
いぬ「が」西向きゃ「を」は下に
#違うか
しっぽのきもち (スコア:1)
スキというかわりにしっぽがゆれるの。
らじゃったのだ
Re:しっぽのきもち (スコア:1)
しっぽしっぽ卓袱料理♪
#オールナイトニッポンまたやんないかな。
Re:魔法数が発見したのか (スコア:2)
「を」と「が」は違います。
「を」の場合は主語が省略されていることになります。主語が省略されるのはそれが自明な場合ですが、この場合だと「我々人類は」でしょうか。しかし、人類以外に発見する主体は考えにくいので、なんだかもやもやします。
「が」であれば何も省略されていません。受動態の文章では主体を明示する必要はないためです。書かれていない場合は単に情報がないだけだと解されるわけで、もやもやしません。
Re: (スコア:0)
> べつに文学者じゃないんだから、別にベストな表現を選ばなくとも、許容される表現であればいいと思います。
許容されるかどうかは個人差があるんじゃないですかね。
僕は、自分の母国語を粗雑に扱われるのはあまりいい気分しません。
それならば筆者（編集者）が使い慣れた言葉で書いて欲しい。
日本語以外のものを翻訳させられる方がマシです。
> どっちでもいいということは、「魔法数が発見」に文句を付ける必要もないということ。
元コメの人が「どっちでもいい」とは思わなかったから文句を付けている事は、
状況的にも文脈的にも明らかだと思うのですが、それを敢えて無視して「必要なし」と断じる流れには、
強い悪意を感じます。無自覚でやっているのであれば気を付けた方が宜しいかと。
Re: (スコア:0)
「魔法数が発見された」→「魔法数が発見」などです。
明瞭か不明瞭かといえば不明瞭かも知れませんが、誤った日本語ではないです。
Re: (スコア:0)
hyromさんはネイティブじゃない説。
34を持つ安定・準安定核 (スコア:0)
陽子34
セレン74、76、77、78、80、82(安定)
セレン79(半減期29万5000年)
中性子34
鉄60(半減期150万年)
ニッケル62(二重魔法数、最安定核)
銅63
亜鉛64
二重魔法数のセレン68、84は割と不安定っぽい
Re: (スコア:0)
・中性子過剰な核における
・中性子の
魔法数らしいんで、陽子数34(セレン)はそもそも対象外では。
疑問 (スコア:0)
なんで安定しているものが自然界に存在しないの？
Re: (スコア:0)
一般的に言う安定核（ほぼ崩壊しない）という意味での安定では無いから。
例えば中性子が1つ少ない核が1マイクロ秒で崩壊して、1つ多い核が1ナノ秒で崩壊するのに、この核は100ミリ秒も保つ、って場合は（近所のものと比べて）すごく安定といえる。でもすぐ壊れる。
今回は崩壊では無くエネルギー見て安定（エネルギーが低い）ってのをいってるけど、まあ同じようなもん。
人間と違って (スコア:0)
原子核が30年持たなくてもいいんだ。
Re:作ればある (スコア:1)
税金は君の知らない面倒くさい事をいろいろやるためにあるわけで
厚顔無恥で無教養な人間を満足させるためにあるんじゃないんだよ、わかるかな？
Re:作ればある (スコア:1)
Re:作ればある (スコア:1)
模範的な日本国民乙 (スコア:0)
こんなことに税金を使われるのが嫌なのは、戦争に使えない技術だからか？
といった類の妄想を公言して憚らないacがいるのはわかってるが、このacかどうかは不明。
ただ、なぜ、というのは入れようよ。俺様日記は俺様日記の場所でどうぞ。
ところで、小学生のなぞなぞがなぜここに出てくるの？比喩のセンスが小学生以下なんだけど。
Re:模範的な日本国民乙 (スコア:1)
シェルモデルは核開発の基礎理論なので、十分戦争の役に立ちうると思うんですが。控えめに言っても、他の分野でこれ以上戦争の役に立つのは、そうそう無いでしょう。
新しい核反応の経路がすぐに戦争の役に立つわけじゃありませんけど、陽子ノックアウトっていう手法自体は、けっこう応用力ありますよ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
こないだ別のストーリーでも言及したけど、フェルミ研初代所長のウィルソン [wikipedia.org]の言葉
「この装置は直接的には国家防衛には何の関係もありません。しかし、わが国を守るべき価値のあるものにするという点ではおおいに関係があります」
Re: (スコア:0)
何が他の発見に繋がるのか分からないんだから、発見を積み重ねるのは大事ではないですかね
Re:作ればある (スコア:1)
こういうときに、相対性理論がGPSに役立ってるという話がよく出てくるよね。
そういうわかりやすい例がいろんな分野に用意できるといいかも。
Re: (スコア:0)
だからって相対性理論を自国で研究する必要はないよね。
基礎研究をしてその成果をタダで他人に配るなんて
やりたい人がいるならやればいいけど、
一国の政府が金を出してやることじゃないと思う。
Re:作ればある (スコア:3, すばらしい洞察)
三流国の発想だな。
Re:作ればある (スコア:1)
この三流国はそれでも基礎研究に金を使うんです。嫌ならほかの三流国に引っ越すことをおすすめします。
Re:作ればある (スコア:3, すばらしい洞察)
基礎研究を無視して、製品開発・売り込みに邁進した国は
今になってノーベル賞がほしくなったみたいですけどね。
他国の基礎研究をdisったところで、賞が回ってくるわけはないんですけど、
地道に匿名掲示板で書き込みですか。ご苦労様です。
Re: (スコア:0)
お前は「基礎研究ただ乗り論」を知らんのかと。
あれで当時どれだけ日本が世界各国から叩かれたと思ってるんだ……
Re: (スコア:0)
叩かれるだけで済めばいいんですが、軍事機密扱いで成果が開示されないというようなことを考えると、いつでもただ乗りできると思い込むのは甘すぎるんですよね。
Re: (スコア:0)
当時とは状況が違う。今はもっと堂々とただ乗りする国がいくつもあるんだから、その影でこそこそと上手く立ち回ればいい。
日本ももっとずる賢くいかないと。
Re: (スコア:0)
>今はもっと堂々とただ乗りする国がいくつもあるんだから
おや？そんな先進国がありましたっけ？
確かに最近イギリスあたりは基礎研究費削ってるけど、それ以外の国はだいたい研究開発費の15%程度は基礎研究費に出してるはずですが？
(発展途上国は当然文句を言われない。基礎研究費をデューティーとするほど余裕が無いと見なされるから)
Re: (スコア:0)
Re:作ればある (スコア:1)
「非相対論的計算式に適当に盛り込んだパラメータによるフィッティングで補正可能」な誤差ならば
「本質的に関係ない」ものになりうるかもしれないけど、多数の補正用パラメータを盛り込んだ結果、
最終的に計算式が相対論的計算由来のものと同じ形になったらそれは単なる相対論の再発見でしかなくなる…
Re: (スコア:0)
今回の発見は理科の基本の基本ぐらいに役に立つと思われますが。
Re: (スコア:0)
作ればある、が嫌なら文明を捨てればいいじゃない
Re: (スコア:0)
元ACじゃないけど、オリンピックはほんとにやめてほしい。
青島の時みたいにひっくり返す奴出てこないかな。